Hva FA.. gir deg rett til å kjøre for fort?

[simpson]

Jeg jobber selv i brannvesenet her i berdeskap og har vært utfor mer en ei ulykke med døden til følge.. Både på bil og på mc og det som er viktig og tenke på er at det er ikke alle som har kjørt uforsvarlig som havner i slike situasjoner..
En kan kjøre så forsvarlig en vil og følge fartsgrensen til punkt og prikke men treffer du riktig i 90/80/70, ja selv i 50 km/t er det ofte med døden til følge..

Jeg elsker og kjøre motorsykkel, det er min store lidenskap her i livet og selv med alle de ulykkene jeg er med på kjører jeg stort sett alltid for fort i 70 km/t og oppover så sant jeg finner de forsvalig og det innrømmer jeg gjerne! Når jeg sier at jeg stort sett kjører for fort må en skille mellom og kjøre helt idiot og bare kjøre for fort.. Jeg er svært forsiktig hva gjelder og strekke strikken på landeveien..
Hvorfor bryter jeg loven bevisst? Først og fremst fordi jeg ofte er uening i fartsgrensen på stedet og fordi jeg syntes det er mer givende for egen utvilking samt kjøregelden og dra på litt inn og ut av svingene samt strekka som følger!
Jeg er konsekvent innlands og holder meg i 99% av tilfellene under førerkortbeslag hva gjelder fart slik at jeg ikke mister det viktigste jeg har i arbeidet, blålyslappen og lastebil sertifikatet..

Selv om fartsgrensen er 70/80/90 eller 100 km/t og jeg finner det forsvarlig og kjøre 15 km/t over fartsgrensen er det en vurdering jeg tar og det har ingen noe som helst med.. Blir jeg stoppet av politiet i kontroll? Da betaler jeg boten da jeg bevist valgte og ligge over fartgrensen..
Den retten jeg tar meg til og kjøre for fort, gjør jeg fordi jeg har råd til og betale boten og så sant jeg ikke finner det uforsvarlig med tanke på vær, vei og trafikk!

Det ser jeg ingen fare med i det hele tatt..

Kenneth

Bare en ting å si svolp

[simpson]

Jeg sier at det virker som, ikke at du har skrevet det.
Jeg synes også at det er tragisk med dødsulykker, men jeg synes du generaliserer alle som har gasset litt, som om de er grunn til all død og fordervelse på veien.
Ja jeg kjører bil også, men filisofi? Om jeg kjører fortere enn fartsgrensene du mener? Jada det gjør jeg.
Men jeg har nå kjørt skadefritt i 28 år, så vil ikke si at jeg er en risikosjåfør.
Det som provoserer meg er utrykket ditt om at det er livsfarlig om du kjører for fort og vil utgjøre en stor trussel mot alle som er i nærheten av deg.
Når du sier, hvem faen er det du tror du er? så ser jeg janteloven med en gang og det er ett forsøk på å heve seg over andre.
Er ikke uenig med deg i alt, men er ikke glad i måten du prøver å formidle budkskapet ditt på.
Men som jeg sa, ett par dødsulykker på mc som er relatert til fart synes jeg ikke det er der fokuset bør ligge. Men det er selvfølgelig ikke ok at to stk dør.

OK, da prøver jeg for siste gang: jeg henvender meg ikke til de (eller deg) som kjører "litt for fort", jeg prøver å rette skytset mot dem som faktisk er villige til å risikere sitt og andres liv og helse ved å kjøre UFORSVARLIG fort. Da mener jeg dem som VET, eller BURDE vite at deres "moro" vil kunne bli fatalt både for seg selv og andre dersom noe går galt. Kanskje det går an å sammenligne litt med ekstremsportutøvere, en del mennesker bare MÅ ha adrenalin for å føle at de lever. De vet om farene, men velger å akseptere dem som en del av "moroa".

Sånn for ordens skyld: I begrepet "uforsvarlig kjøring" legger jeg at DERSOM noe går galt, så kan man ikke i ettertid forsvare sine handlinger!

At jeg har brukt sterke ord var bevisst, for budskapet i seg selv er sterkt påstår jeg. At du oppfatter det som at jeg hever meg over andre får være din tolkning, det var iallfall ikke hensikten. Jeg føler vel også at jeg har lagt meg rimelig flat fordi jeg selv har båret blinken jeg retter skytset mot. Det gjør ikke mine handlinger mer tilgivelige, men jeg har lært av mine tåpeligheter og tatt et bevisst valg videre. Jeg er jo også overlykkelig for at jeg ikke ble en del i den triste statistikken!

Vel,... kanskje vi bare må være enige om at vi er uenige! :-)

Som du sier selv, du velger å bruke streke ord for å få fram din mening....vel det gjør jeg også.
Du går helt i ytterkant den ene veien og det gjør jeg andre veien.
Hvis vi hadde møtes på midten er det ikke sikkert at vi er så totalt uenige ser du.
Men det at hvis du kjører eks 30 kmt for fort så er du en grisekjører av rang som gambler med ditt og andres liv?
Nei den kjøper jeg ikke.
Jeg mener det går fint ann å ligge over fartsgrense noen steder uten å være uforsvarlig, men samtidig vil det noen andre ganger være livsfarlig å følge den. Jeg er ikke tilhenger av uforsvarlig kjøring uansett om det går bra eller dårlig.
Har ikke sansen for grisekjøring med bil eller sykkel.
Men jeg mener at 120 kmt på motorvei ikke er idiotkjøring, men hvis en tømmer ett par tre gear på sykkel i en by snakker vi om noe helt annet. Det er forkastelig.
Men les hva svolp skriver, er helt enig mye av det han sier.
Han er kankje flinkere til å moderere sine ord enn det jeg er.
Kverrulant? Vel jeg er en løs kanon, men med en annen ordbruk så hadde vel jeg også hatt en annen tone.

[Tysnes]

Jeg jobber selv i brannvesenet her i berdeskap og har vært utfor mer en ei ulykke med døden til følge.. Både på bil og på mc og det som er viktig og tenke på er at det er ikke alle som har kjørt uforsvarlig som havner i slike situasjoner..
En kan kjøre så forsvarlig en vil og følge fartsgrensen til punkt og prikke men treffer du riktig i 90/80/70, ja selv i 50 km/t er det ofte med døden til følge..

Jeg elsker og kjøre motorsykkel, det er min store lidenskap her i livet og selv med alle de ulykkene jeg er med på kjører jeg stort sett alltid for fort i 70 km/t og oppover så sant jeg finner de forsvalig og det innrømmer jeg gjerne! Når jeg sier at jeg stort sett kjører for fort må en skille mellom og kjøre helt idiot og bare kjøre for fort.. Jeg er svært forsiktig hva gjelder og strekke strikken på landeveien..
Hvorfor bryter jeg loven bevisst? Først og fremst fordi jeg ofte er uening i fartsgrensen på stedet og fordi jeg syntes det er mer givende for egen utvilking samt kjøregelden og dra på litt inn og ut av svingene samt strekka som følger!
Jeg er konsekvent innlands og holder meg i 99% av tilfellene under førerkortbeslag hva gjelder fart slik at jeg ikke mister det viktigste jeg har i arbeidet, blålyslappen og lastebil sertifikatet..

Selv om fartsgrensen er 70/80/90 eller 100 km/t og jeg finner det forsvarlig og kjøre 15 km/t over fartsgrensen er det en vurdering jeg tar og det har ingen noe som helst med.. Blir jeg stoppet av politiet i kontroll? Da betaler jeg boten da jeg bevist valgte og ligge over fartgrensen..
Den retten jeg tar meg til og kjøre for fort, gjør jeg fordi jeg har råd til og betale boten og så sant jeg ikke finner det uforsvarlig med tanke på vær, vei og trafikk!

Det ser jeg ingen fare med i det hele tatt..

Kenneth

Enig med deg

[JohnnyTh]

Jeg sier at det virker som, ikke at du har skrevet det.
Jeg synes også at det er tragisk med dødsulykker, men jeg synes du generaliserer alle som har gasset litt, som om de er grunn til all død og fordervelse på veien.
Ja jeg kjører bil også, men filisofi? Om jeg kjører fortere enn fartsgrensene du mener? Jada det gjør jeg.
Men jeg har nå kjørt skadefritt i 28 år, så vil ikke si at jeg er en risikosjåfør.
Det som provoserer meg er utrykket ditt om at det er livsfarlig om du kjører for fort og vil utgjøre en stor trussel mot alle som er i nærheten av deg.
Når du sier, hvem faen er det du tror du er? så ser jeg janteloven med en gang og det er ett forsøk på å heve seg over andre.
Er ikke uenig med deg i alt, men er ikke glad i måten du prøver å formidle budkskapet ditt på.
Men som jeg sa, ett par dødsulykker på mc som er relatert til fart synes jeg ikke det er der fokuset bør ligge. Men det er selvfølgelig ikke ok at to stk dør.

OK, da prøver jeg for siste gang: jeg henvender meg ikke til de (eller deg) som kjører "litt for fort", jeg prøver å rette skytset mot dem som faktisk er villige til å risikere sitt og andres liv og helse ved å kjøre UFORSVARLIG fort. Da mener jeg dem som VET, eller BURDE vite at deres "moro" vil kunne bli fatalt både for seg selv og andre dersom noe går galt. Kanskje det går an å sammenligne litt med ekstremsportutøvere, en del mennesker bare MÅ ha adrenalin for å føle at de lever. De vet om farene, men velger å akseptere dem som en del av "moroa".

Sånn for ordens skyld: I begrepet "uforsvarlig kjøring" legger jeg at DERSOM noe går galt, så kan man ikke i ettertid forsvare sine handlinger!

At jeg har brukt sterke ord var bevisst, for budskapet i seg selv er sterkt påstår jeg. At du oppfatter det som at jeg hever meg over andre får være din tolkning, det var iallfall ikke hensikten. Jeg føler vel også at jeg har lagt meg rimelig flat fordi jeg selv har båret blinken jeg retter skytset mot. Det gjør ikke mine handlinger mer tilgivelige, men jeg har lært av mine tåpeligheter og tatt et bevisst valg videre. Jeg er jo også overlykkelig for at jeg ikke ble en del i den triste statistikken!

Vel,... kanskje vi bare må være enige om at vi er uenige! :-)

Som du sier selv, du velger å bruke streke ord for å få fram din mening....vel det gjør jeg også.
Du går helt i ytterkant den ene veien og det gjør jeg andre veien.
Hvis vi hadde møtes på midten er det ikke sikkert at vi er så totalt uenige ser du.
Men det at hvis du kjører eks 30 kmt for fort så er du en grisekjører av rang som gambler med ditt og andres liv?
Nei den kjøper jeg ikke.
Jeg mener det går fint ann å ligge over fartsgrense noen steder uten å være uforsvarlig, men samtidig vil det noen andre ganger være livsfarlig å følge den. Jeg er ikke tilhenger av uforsvarlig kjøring uansett om det går bra eller dårlig.
Har ikke sansen for grisekjøring med bil eller sykkel.
Men jeg mener at 120 kmt på motorvei ikke er idiotkjøring, men hvis en tømmer ett par tre gear på sykkel i en by snakker vi om noe helt annet. Det er forkastelig.
Men les hva svolp skriver, er helt enig mye av det han sier.
Han er kankje flinkere til å moderere sine ord enn det jeg er.
Kverrulant? Vel jeg er en løs kanon, men med en annen ordbruk så hadde vel jeg også hatt en annen tone.

Jeg kan ikke huske en eneste gang han nevnte fartsgrenser i innlegget. Må jeg lese det en gang til? Jeg leste det som at uforsvarlig kjøring har man ikke rett til. Og da er dere jo enig

[simpson]

Jeg sier at det virker som, ikke at du har skrevet det.
Jeg synes også at det er tragisk med dødsulykker, men jeg synes du generaliserer alle som har gasset litt, som om de er grunn til all død og fordervelse på veien.
Ja jeg kjører bil også, men filisofi? Om jeg kjører fortere enn fartsgrensene du mener? Jada det gjør jeg.
Men jeg har nå kjørt skadefritt i 28 år, så vil ikke si at jeg er en risikosjåfør.
Det som provoserer meg er utrykket ditt om at det er livsfarlig om du kjører for fort og vil utgjøre en stor trussel mot alle som er i nærheten av deg.
Når du sier, hvem faen er det du tror du er? så ser jeg janteloven med en gang og det er ett forsøk på å heve seg over andre.
Er ikke uenig med deg i alt, men er ikke glad i måten du prøver å formidle budkskapet ditt på.
Men som jeg sa, ett par dødsulykker på mc som er relatert til fart synes jeg ikke det er der fokuset bør ligge. Men det er selvfølgelig ikke ok at to stk dør.

OK, da prøver jeg for siste gang: jeg henvender meg ikke til de (eller deg) som kjører "litt for fort", jeg prøver å rette skytset mot dem som faktisk er villige til å risikere sitt og andres liv og helse ved å kjøre UFORSVARLIG fort. Da mener jeg dem som VET, eller BURDE vite at deres "moro" vil kunne bli fatalt både for seg selv og andre dersom noe går galt. Kanskje det går an å sammenligne litt med ekstremsportutøvere, en del mennesker bare MÅ ha adrenalin for å føle at de lever. De vet om farene, men velger å akseptere dem som en del av "moroa".

Sånn for ordens skyld: I begrepet "uforsvarlig kjøring" legger jeg at DERSOM noe går galt, så kan man ikke i ettertid forsvare sine handlinger!

At jeg har brukt sterke ord var bevisst, for budskapet i seg selv er sterkt påstår jeg. At du oppfatter det som at jeg hever meg over andre får være din tolkning, det var iallfall ikke hensikten. Jeg føler vel også at jeg har lagt meg rimelig flat fordi jeg selv har båret blinken jeg retter skytset mot. Det gjør ikke mine handlinger mer tilgivelige, men jeg har lært av mine tåpeligheter og tatt et bevisst valg videre. Jeg er jo også overlykkelig for at jeg ikke ble en del i den triste statistikken!

Vel,... kanskje vi bare må være enige om at vi er uenige! :-)

Som du sier selv, du velger å bruke streke ord for å få fram din mening....vel det gjør jeg også.
Du går helt i ytterkant den ene veien og det gjør jeg andre veien.
Hvis vi hadde møtes på midten er det ikke sikkert at vi er så totalt uenige ser du.
Men det at hvis du kjører eks 30 kmt for fort så er du en grisekjører av rang som gambler med ditt og andres liv?
Nei den kjøper jeg ikke.
Jeg mener det går fint ann å ligge over fartsgrense noen steder uten å være uforsvarlig, men samtidig vil det noen andre ganger være livsfarlig å følge den. Jeg er ikke tilhenger av uforsvarlig kjøring uansett om det går bra eller dårlig.
Har ikke sansen for grisekjøring med bil eller sykkel.
Men jeg mener at 120 kmt på motorvei ikke er idiotkjøring, men hvis en tømmer ett par tre gear på sykkel i en by snakker vi om noe helt annet. Det er forkastelig.
Men les hva svolp skriver, er helt enig mye av det han sier.
Han er kankje flinkere til å moderere sine ord enn det jeg er.
Kverrulant? Vel jeg er en løs kanon, men med en annen ordbruk så hadde vel jeg også hatt en annen tone.

Jeg kan ikke huske en eneste gang han nevnte fartsgrenser i innlegget. Må jeg lese det en gang til? Jeg leste det som at uforsvarlig kjøring har man ikke rett til. Og da er dere jo enig

johnnyTh, det var ett eksempel.
Men som jeg sier at du kan kjøre uaksomt og uforsvarlig selv om du ikke er i nærheten av lovlig fartsgrense, det er situasjonen som avgjør hva som er farlig, ikke farten i seg selv.
Men det finnes krefter, både her på forumet og i det offentlige som mener at ALT over tillatt fartsgrense er ekstremadferd. Og det er skremmende synes jeg.

[guzziman]

At du,andre og jeg lever etter mange år i trafikken sier lite om hvor risikovillige vi har vært Simpson. Etter 44 år på 2 hjuling-ja, begynte å kjøre før jeg var 16 år- så må jeg sette veldig mye på kontoen for flaks. At jeg ikke er død skyldes ikke at jeg ikke er eller har vært en risikovillig fører ! I dag er jeg ikke i nærheten av å være så risiko villig som jeg var for 30 år siden og det gir utslag på fartsnivået jeg ligger på i dag. Har ingen problemer med å holde meg til fartsgrensene siden jeg har som mål å komme hjem i ett stykke. Turen kan være like givende selv uten fartsovertredelser i stor klassen.
Men det kan jo godt være at det blir ulykke av det for det. Litt risiko er det jo involvert i MC kjøring.

Joda, klart at det har vært mye flaks. Ihvertfall i ungdommen.
Men hvor mange her inne tør å si at har kjørt over 200 kmt på norske veier?
Vil tippe at flesteparten har gjort det. Og hvor mange syntes det var veldig dramatisk?

Jeg tør si det.. og det værste av alt, det virket ikke fort i det hele tatt.

[jhn]

johnnyTh, det var ett eksempel.
Men som jeg sier at du kan kjøre uaksomt og uforsvarlig selv om du ikke er i nærheten av lovlig fartsgrense, det er situasjonen som avgjør hva som er farlig, ikke farten i seg selv.
Men det finnes krefter, både her på forumet og i det offentlige som mener at ALT over tillatt fartsgrense er ekstremadferd. Og det er skremmende synes jeg.

Hva som er farlig og hva som er lovlig er jo ikke nødvendigvis det samme nei.
Fartsgrensa ble satt ned fra 50 til 30 på et veistykke her i nærheten for ei tid siden, men det er jo ikke sånn at det over natta plutselig blei livsfarlig å kjøre i 50, men det ble plutselig en ganske grov fartsovertredelse.
Noen har alltid kjørt i 30 der, og noen kjører alltid i 50 der, men hvem som irriterer hvem, ja det har plutselig snudd helt om

[Baron von Waffel]

Dæven, jeg kom meg visst inn på siden her igjen.

Temaet er vel egentlig utdebattert for lengst. Men jeg har sans for det som ligger i hilsenen vi ofte gir hverandre.
"Kjør pent".

[simpson]

At du,andre og jeg lever etter mange år i trafikken sier lite om hvor risikovillige vi har vært Simpson. Etter 44 år på 2 hjuling-ja, begynte å kjøre før jeg var 16 år- så må jeg sette veldig mye på kontoen for flaks. At jeg ikke er død skyldes ikke at jeg ikke er eller har vært en risikovillig fører ! I dag er jeg ikke i nærheten av å være så risiko villig som jeg var for 30 år siden og det gir utslag på fartsnivået jeg ligger på i dag. Har ingen problemer med å holde meg til fartsgrensene siden jeg har som mål å komme hjem i ett stykke. Turen kan være like givende selv uten fartsovertredelser i stor klassen.
Men det kan jo godt være at det blir ulykke av det for det. Litt risiko er det jo involvert i MC kjøring.

Joda, klart at det har vært mye flaks. Ihvertfall i ungdommen.
Men hvor mange her inne tør å si at har kjørt over 200 kmt på norske veier?
Vil tippe at flesteparten har gjort det. Og hvor mange syntes det var veldig dramatisk?

Jeg tør si det.. og det værste av alt, det virket ikke fort i det hele tatt.

Nei ikke sant?
Har mere respekt for folk som tør å innrømme det enn de som har gjort men holder kjeft og kommer med moraliserende prekener kun for det at det er politisk korrekt å benekte og ta avstand fra det.

[simpson]

johnnyTh, det var ett eksempel.
Men som jeg sier at du kan kjøre uaksomt og uforsvarlig selv om du ikke er i nærheten av lovlig fartsgrense, det er situasjonen som avgjør hva som er farlig, ikke farten i seg selv.
Men det finnes krefter, både her på forumet og i det offentlige som mener at ALT over tillatt fartsgrense er ekstremadferd. Og det er skremmende synes jeg.

Hva som er farlig og hva som er lovlig er jo ikke nødvendigvis det samme nei.
Fartsgrensa ble satt ned fra 50 til 30 på et veistykke her i nærheten for ei tid siden, men det er jo ikke sånn at det over natta plutselig blei livsfarlig å kjøre i 50, men det ble plutselig en ganske grov fartsovertredelse.
Noen har alltid kjørt i 30 der, og noen kjører alltid i 50 der, men hvem som irriterer hvem, ja det har plutselig snudd helt om

Du ser det jhn at jeg er ikke så mye annerledes enn andre, men hvis du tør å utfordre politiske riktige påstander har du i utgangspunktet tapt.
Men dødsulykker er mye mer nyansert en kun fart=død.
Der mener jeg at myndigheter har mange svin på skogen. Samt ruskjøring, gamle uoppmerksomme sjåfører osv..
Men tør du å mene noe så er du lagelig til for hogg.

[fireman]

Jeg jobber selv i brannvesenet her i berdeskap og har vært utfor mer en ei ulykke med døden til følge.. Både på bil og på mc og det som er viktig og tenke på er at det er ikke alle som har kjørt uforsvarlig som havner i slike situasjoner..
En kan kjøre så forsvarlig en vil og følge fartsgrensen til punkt og prikke men treffer du riktig i 90/80/70, ja selv i 50 km/t er det ofte med døden til følge..

Jeg elsker og kjøre motorsykkel, det er min store lidenskap her i livet og selv med alle de ulykkene jeg er med på kjører jeg stort sett alltid for fort i 70 km/t og oppover så sant jeg finner de forsvalig og det innrømmer jeg gjerne! Når jeg sier at jeg stort sett kjører for fort må en skille mellom og kjøre helt idiot og bare kjøre for fort.. Jeg er svært forsiktig hva gjelder og strekke strikken på landeveien..
Hvorfor bryter jeg loven bevisst? Først og fremst fordi jeg ofte er uening i fartsgrensen på stedet og fordi jeg syntes det er mer givende for egen utvilking samt kjøregelden og dra på litt inn og ut av svingene samt strekka som følger!
Jeg er konsekvent innlands og holder meg i 99% av tilfellene under førerkortbeslag hva gjelder fart slik at jeg ikke mister det viktigste jeg har i arbeidet, blålyslappen og lastebil sertifikatet..

Selv om fartsgrensen er 70/80/90 eller 100 km/t og jeg finner det forsvarlig og kjøre 15 km/t over fartsgrensen er det en vurdering jeg tar og det har ingen noe som helst med.. Blir jeg stoppet av politiet i kontroll? Da betaler jeg boten da jeg bevist valgte og ligge over fartgrensen..
Den retten jeg tar meg til og kjøre for fort, gjør jeg fordi jeg har råd til og betale boten og så sant jeg ikke finner det uforsvarlig med tanke på vær, vei og trafikk!

Det ser jeg ingen fare med i det hele tatt..

Kenneth

Hei kollega!

Jeg håper jeg ikke fremstår som en surmaget gammel herremann som er en gledesdreper og moralvokter med selv-påtatt politiansvar. Nå vet ikke jeg hvor lenge du har vært brannmann, men man skal ikke være så lenge i jobben før man ser litt av hvert, det kan du sikkert bekrefte.

Dette er absolutt ikke et korstog mot alle som kjører for fort, jeg ønsker bare å sette fingeren på at man bør ta helt bevisste valg når det gjelder å ferdes i trafikken. Uforsvarlig kjøring innebærer jo som flere har poengtert mye mer enn bare det å kjøre over fartsgrensen, det kan være alt fra uoppmerksomhet, mobilbruk, tretthet, rus, etc. Alle disse faktorene kan man jo faktisk gjøre noe med, man har et valg.

Så klart skjer det ulykker selv om man ligger på eller under fartsgrensen, men min erfaring er at de fleste alvorlige ulykker skjer på grunn av de ovennevnte forhold. For egen del vet jeg ikke om jeg hadde taklet å ha vært årsak til en alvorlig ulykke, spesielt om det involverte andre helt uskyldige mennesker og jeg visste at det sannsynligvis ikke hadde skjedd dersom jeg hadde "holdt meg til reglene".

Jeg mener også at det å ferdes i trafikken som sjåfør ikke er en menneskerett. Man har faktisk blitt gitt tillit nok til å få et sertifikat, og opplæring i hva ansvarlig adferd i trafikken innebærer. Jeg kan meget godt godta at dersom jeg har brutt reglene, så må jeg ta min straff og på den måten gjøre opp for meg. Det etiske problemet for meg ville være at dersom jeg skulle forårsake en fatal hendelse fordi jeg hadde kjørt uansvarlig så ville jeg ikke føle at jeg noensinne kunne få gjort opp for meg. Hvordan i huleste skulle jeg kunne forsvare det?

[AJ]

Uforsvarlig kjøring innebærer jo som flere har poengtert mye mer enn bare det å kjøre over fartsgrensen, det kan være alt fra uoppmerksomhet, mobilbruk, tretthet, rus, etc.

Interessant diskusjon, dette.

Greit også å få med det som fireman nevner i sitatet ovenfor. Som eksempel kan nevnes bakhjulskjøring... Må si jeg har reagert på MC-folk som gjør diverse hasardiøse stuntøvelser med slik kjøring på offentlig vei. Slik kjøring kombinert med høy fart og forbikjøringssituasjoner er det aldri hyggelig å være vitne til...
Slik atferd bedrer vel heller ikke omdømmet til oss motorsyklister...

[simpson]

Jeg jobber selv i brannvesenet her i berdeskap og har vært utfor mer en ei ulykke med døden til følge.. Både på bil og på mc og det som er viktig og tenke på er at det er ikke alle som har kjørt uforsvarlig som havner i slike situasjoner..
En kan kjøre så forsvarlig en vil og følge fartsgrensen til punkt og prikke men treffer du riktig i 90/80/70, ja selv i 50 km/t er det ofte med døden til følge..

Jeg elsker og kjøre motorsykkel, det er min store lidenskap her i livet og selv med alle de ulykkene jeg er med på kjører jeg stort sett alltid for fort i 70 km/t og oppover så sant jeg finner de forsvalig og det innrømmer jeg gjerne! Når jeg sier at jeg stort sett kjører for fort må en skille mellom og kjøre helt idiot og bare kjøre for fort.. Jeg er svært forsiktig hva gjelder og strekke strikken på landeveien..
Hvorfor bryter jeg loven bevisst? Først og fremst fordi jeg ofte er uening i fartsgrensen på stedet og fordi jeg syntes det er mer givende for egen utvilking samt kjøregelden og dra på litt inn og ut av svingene samt strekka som følger!
Jeg er konsekvent innlands og holder meg i 99% av tilfellene under førerkortbeslag hva gjelder fart slik at jeg ikke mister det viktigste jeg har i arbeidet, blålyslappen og lastebil sertifikatet..

Selv om fartsgrensen er 70/80/90 eller 100 km/t og jeg finner det forsvarlig og kjøre 15 km/t over fartsgrensen er det en vurdering jeg tar og det har ingen noe som helst med.. Blir jeg stoppet av politiet i kontroll? Da betaler jeg boten da jeg bevist valgte og ligge over fartgrensen..
Den retten jeg tar meg til og kjøre for fort, gjør jeg fordi jeg har råd til og betale boten og så sant jeg ikke finner det uforsvarlig med tanke på vær, vei og trafikk!

Det ser jeg ingen fare med i det hele tatt..

Kenneth

Hei kollega!

Jeg håper jeg ikke fremstår som en surmaget gammel herremann som er en gledesdreper og moralvokter med selv-påtatt politiansvar. Nå vet ikke jeg hvor lenge du har vært brannmann, men man skal ikke være så lenge i jobben før man ser litt av hvert, det kan du sikkert bekrefte.

Dette er absolutt ikke et korstog mot alle som kjører for fort, jeg ønsker bare å sette fingeren på at man bør ta helt bevisste valg når det gjelder å ferdes i trafikken. Uforsvarlig kjøring innebærer jo som flere har poengtert mye mer enn bare det å kjøre over fartsgrensen, det kan være alt fra uoppmerksomhet, mobilbruk, tretthet, rus, etc. Alle disse faktorene kan man jo faktisk gjøre noe med, man har et valg.

Så klart skjer det ulykker selv om man ligger på eller under fartsgrensen, men min erfaring er at de fleste alvorlige ulykker skjer på grunn av de ovennevnte forhold. For egen del vet jeg ikke om jeg hadde taklet å ha vært årsak til en alvorlig ulykke, spesielt om det involverte andre helt uskyldige mennesker og jeg visste at det sannsynligvis ikke hadde skjedd dersom jeg hadde "holdt meg til reglene".

Jeg mener også at det å ferdes i trafikken som sjåfør ikke er en menneskerett. Man har faktisk blitt gitt tillit nok til å få et sertifikat, og opplæring i hva ansvarlig adferd i trafikken innebærer. Jeg kan meget godt godta at dersom jeg har brutt reglene, så må jeg ta min straff og på den måten gjøre opp for meg. Det etiske problemet for meg ville være at dersom jeg skulle forårsake en fatal hendelse fordi jeg hadde kjørt uansvarlig så ville jeg ikke føle at jeg noensinne kunne få gjort opp for meg. Hvordan i huleste skulle jeg kunne forsvare det?

Akkurat det du sier her er jeg helt enig med deg.
Men jeg mener at det gjelder alle typer ulykker der du forvolder andre skade eller død, ikke bare i trafikken.

[jhn]

johnnyTh, det var ett eksempel.
Men som jeg sier at du kan kjøre uaksomt og uforsvarlig selv om du ikke er i nærheten av lovlig fartsgrense, det er situasjonen som avgjør hva som er farlig, ikke farten i seg selv.
Men det finnes krefter, både her på forumet og i det offentlige som mener at ALT over tillatt fartsgrense er ekstremadferd. Og det er skremmende synes jeg.

Hva som er farlig og hva som er lovlig er jo ikke nødvendigvis det samme nei.
Fartsgrensa ble satt ned fra 50 til 30 på et veistykke her i nærheten for ei tid siden, men det er jo ikke sånn at det over natta plutselig blei livsfarlig å kjøre i 50, men det ble plutselig en ganske grov fartsovertredelse.
Noen har alltid kjørt i 30 der, og noen kjører alltid i 50 der, men hvem som irriterer hvem, ja det har plutselig snudd helt om

Du ser det jhn at jeg er ikke så mye annerledes enn andre, men hvis du tør å utfordre politiske riktige påstander har du i utgangspunktet tapt.
Men dødsulykker er mye mer nyansert en kun fart=død.
Der mener jeg at myndigheter har mange svin på skogen. Samt ruskjøring, gamle uoppmerksomme sjåfører osv..
Men tør du å mene noe så er du lagelig til for hogg.

Ja, jeg ser det. Men i denne saken er det vel strengt tatt fireman som utfordrer, og stiller seg lagelig til for hogg, ditt syn er vel det mest vanlige blandt norske mc-førere.
Man skal være forberedt på litt motstand om man er så freidig og mener at trafikkanter med fordel kunne skjerpet seg litt, bare det kan jo være værdt å fundere litt rundt.
Ang. myndighetenes svin på skogen, man kan klage på mye av det myndighetene gjør, (og det gjør man jo) men til syvende og sist er det føreren som er ansvarlig.

[simpson]

johnnyTh, det var ett eksempel.
Men som jeg sier at du kan kjøre uaksomt og uforsvarlig selv om du ikke er i nærheten av lovlig fartsgrense, det er situasjonen som avgjør hva som er farlig, ikke farten i seg selv.
Men det finnes krefter, både her på forumet og i det offentlige som mener at ALT over tillatt fartsgrense er ekstremadferd. Og det er skremmende synes jeg.

Hva som er farlig og hva som er lovlig er jo ikke nødvendigvis det samme nei.
Fartsgrensa ble satt ned fra 50 til 30 på et veistykke her i nærheten for ei tid siden, men det er jo ikke sånn at det over natta plutselig blei livsfarlig å kjøre i 50, men det ble plutselig en ganske grov fartsovertredelse.
Noen har alltid kjørt i 30 der, og noen kjører alltid i 50 der, men hvem som irriterer hvem, ja det har plutselig snudd helt om

Du ser det jhn at jeg er ikke så mye annerledes enn andre, men hvis du tør å utfordre politiske riktige påstander har du i utgangspunktet tapt.
Men dødsulykker er mye mer nyansert en kun fart=død.
Der mener jeg at myndigheter har mange svin på skogen. Samt ruskjøring, gamle uoppmerksomme sjåfører osv..
Men tør du å mene noe så er du lagelig til for hogg.

Ja, jeg ser det. Men i denne saken er det vel strengt tatt fireman som utfordrer, og stiller seg lagelig til for hogg, ditt syn er vel det mest vanlige blandt norske mc-førere.
Man skal være forberedt på litt motstand om man er så freidig og mener at trafikkanter med fordel kunne skjerpet seg litt, bare det kan jo være værdt å fundere litt rundt.
Ang. myndighetenes svin på skogen, man kan klage på mye av det myndighetene gjør, (og det gjør man jo) men til syvende og sist er det føreren som er ansvarlig.

Mulig han utfordrer med sine påstander, men de som har ytret seg er stort sett enig i det han sier.
Men det er ok, folk har forskjellige meninger.
Jada, selvfølgelig er sjåføren den som har det siste ordet, men myndighetene kunne gjort mye mer for å forbedre trafikksikkertheten.
Det de gjør her i sør, er å sette ned fartsgrensen fra først fra 80, 70 og til sist 60.
De utbedrer veien men setter ikke opp igjen farten.
Veien fra Oslo til Kristiasand har aldri vært kortere og bedre enn i dag, men alikevel bruker du ca 40 min lengre tid i dag enn i 1980.
Det er jo noe hakkende galt spør du meg.