Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå..."

Generelt om MC, nyheter, hendelser, film & bilder, MC i media, kjøreopplæring osv.
Svar
TheHaughom
Innlegg: 1370
Registrert: 18 mai 2012, 14:36
Motorsykkelen din: KTM

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av TheHaughom »

Her har jeg visst slurvet med lesingen. Her tar mine hobbyjuristiske evner slutt.
Jeg vil fortsatt tro at §2-4 kun trer i kraft dersom vekt/plassbegrensing (lovlig) overskrides.
Men det blir vel egentlig bare spekulering fra min side.

Beklager min noe bastante uttalelse! :fool:

Mvh,
Forhenværende hobbyjurist
Bilde
Kjørelengde 2012 (12. Jun - 4 Nov): 4800km
Kjørelengde 2013 (5. Mar - ): 5000

Sjekk ut bloggen min!

AndreasB
Innlegg: 738
Registrert: 08 jun 2012, 18:42
Motorsykkelen din: 02' Suzuki GSX-R 1000
Sted: Oslo!

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av AndreasB »

TheHaughom skrev:Her har jeg visst slurvet med lesingen. Her tar mine hobbyjuristiske evner slutt.
Jeg vil fortsatt tro at §2-4 kun trer i kraft dersom vekt/plassbegrensing (lovlig) overskrides.
Men det blir vel egentlig bare spekulering fra min side.

Beklager min noe bastante uttalelse! :fool:

Mvh,
Forhenværende hobbyjurist
Vi kan godt ta det som en mulighet ja.. Men vis meg da hvor denne begrensingen står beskrevet i loven.. Det står ingen verdens ting om "Dersom-atte-hvis". Det står derimot i §2-2 "Med mindre annet følger". I §2-4 (som følger 2-2), står det at veileder ved klasse A/A1 selv SKAL kjøre mellomtung eller tung sykkel.

TheHaughom
Innlegg: 1370
Registrert: 18 mai 2012, 14:36
Motorsykkelen din: KTM

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av TheHaughom »

I så tilfelle må vi se på §2-2 igjen der det står at ledsager skal sitte på samme kjøretøy som elev med mindre det ikke er lovlig.
Og således inntrer kun §2-4 dersom f.eks. totalvekt overstiges eller lignende.
Ikke meningen å tråkke på noen tær, og mener lovverket er litt villedende på dette punktet.
Bilde
Kjørelengde 2012 (12. Jun - 4 Nov): 4800km
Kjørelengde 2013 (5. Mar - ): 5000

Sjekk ut bloggen min!

AndreasB
Innlegg: 738
Registrert: 08 jun 2012, 18:42
Motorsykkelen din: 02' Suzuki GSX-R 1000
Sted: Oslo!

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av AndreasB »

TheHaughom skrev:I så tilfelle må vi se på §2-2 igjen der det står at ledsager skal sitte på samme kjøretøy som elev med mindre det ikke er lovlig.
Og således inntrer kun §2-4 dersom f.eks. totalvekt overstiges eller lignende.
Ikke meningen å tråkke på noen tær, og mener lovverket er litt villedende på dette punktet.
Kan du vise meg hvor det står at den KUN inntrer dersom totalvekt overstiges? Jeg kan ikke se dette noe som helst sted.

2-2 setter de generelle forholdene, men sier også at "med mindre annet følger".
Det er ikke nevnt noe som helst om hva som må oppfylles for at §2-4 skal gjelde, derfor gjelder den på lik linje med §2-2. Der står det helt klart at ved klasse A og A1 skal veileder selv kjøre mellomtung/tung sykkel. §2-4 etterfølger §2-2, og således gjelder 2-4 når det er snakk om motorsykkel.

aro
Innlegg: 20
Registrert: 20 nov 2010, 12:48
Motorsykkelen din: Suzuki v strom 1000 08

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av aro »

Har akkurat fått en lettvekter til junior, og da skal det selvfølgelig øvelseskjøres. Har sett litt på denne tråden og det er mye snakk om å ikke overstige totalvekt på sykkelen ved å sitte bakpå. Som jeg kan se av vognkortet, så går det trolig på totalvekta, men trolig ikke på aksellast på bakhjulet.Det er en virago 125 som har ganske lang forgaffel ,så mesteparten av vekten på sjåfør og nesten all vekten av passasjer er på bakhjulet. Junior mener det blir alllltfor tungt. Kan jeg kjøre bak, hvis så er tilfelle? Har noen synspunkter på dette?

Brukeravatar
Geir
Innlegg: 810
Registrert: 29 mar 2009, 01:24
Motorsykkelen din: -95 XJ 900 Diversion, -82 KZ650SR
Sted: Sør for Bergen...

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av Geir »

aro skrev:Har akkurat fått en lettvekter til junior, og da skal det selvfølgelig øvelseskjøres. Har sett litt på denne tråden og det er mye snakk om å ikke overstige totalvekt på sykkelen ved å sitte bakpå. Som jeg kan se av vognkortet, så går det trolig på totalvekta, men trolig ikke på aksellast på bakhjulet.Det er en virago 125 som har ganske lang forgaffel ,så mesteparten av vekten på sjåfør og nesten all vekten av passasjer er på bakhjulet. Junior mener det blir alllltfor tungt. Kan jeg kjøre bak, hvis så er tilfelle? Har noen synspunkter på dette?
Først; lykke til med påsitt på Virago 125! Det har jeg vært med på også - lite behagelig i lengden for å si det forsiktig og jeg var langt fra lei meg da min "junior" fikk lappen... :-)å

Ser på lovdata at de har endret forskriftsteksten (i krafttreden 19. januar 2013) og et kjapt blikk på den sier meg at problemstillingen ikke lengre er aktuell:
lovdata skrev:I klassene A1, A2 og A stilles det ikke krav til at lærer eller ledsager må følge med på kjøretøyet til eleven
Lenke: http://www.lovdata.no/for/sf/sd/xd-2004 ... 9.html#2-2" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitt synspunkt: Kjør egen mc både for din og junior sin del! :lol
Geir

1995 Yamaha XJ900 Diversion
1982 Kawasaki KZ650SR D4
-------------------------------------------------------------------------
Hvis du finner feil hos meg kan du bare beholde dem; jeg har mange flere.

Brukeravatar
Carpa
Innlegg: 4918
Registrert: 20 aug 2012, 11:49
Motorsykkelen din: Kawasaki ER-6f - 2007
Sted: Røyken

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av Carpa »

Geir skrev:

Ser på lovdata at de har endret forskriftsteksten (i krafttreden 19. januar 2013) og et kjapt blikk på den sier meg at problemstillingen ikke lengre er aktuell:
lovdata skrev:I klassene A1, A2 og A stilles det ikke krav til at lærer eller ledsager må følge med på kjøretøyet til eleven
Lenke: http://www.lovdata.no/for/sf/sd/xd-2004 ... 9.html#2-2" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitt synspunkt: Kjør egen mc både for din og junior sin del! :lol
Åj, dette var jeg ikke klar over! Good news :thumleft
Blogg
På to hjul i svingene (oppd. 16. okt 2013)

Don't play stupid with me.... I'm better at it

[album]3848[/album] [album]4068[/album][album]4139[/album]

2015: 0 km på Kawasaki'n - satser på et knallår
2014: 810 km på Kawasaki'n begredelig sesongavslutning
2013: 6190 km på Kawasaki'n (med lisens f.o.m 24/5)
2013: 500 km på Kawasaki'n (før lisens t.o.m 23/5)

Brukeravatar
Carpa
Innlegg: 4918
Registrert: 20 aug 2012, 11:49
Motorsykkelen din: Kawasaki ER-6f - 2007
Sted: Røyken

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av Carpa »

Hmm mulig vegvesenet ikke har oppdatert sine nettsider for der ser det fortsatt ut til at man må sitte på i samme kjøretøy om man ikke overstiger nyttelasten

http://www.vegvesen.no/Forerkort/Forero ... otorsykkel" onclick="window.open(this.href);return false;
Blogg
På to hjul i svingene (oppd. 16. okt 2013)

Don't play stupid with me.... I'm better at it

[album]3848[/album] [album]4068[/album][album]4139[/album]

2015: 0 km på Kawasaki'n - satser på et knallår
2014: 810 km på Kawasaki'n begredelig sesongavslutning
2013: 6190 km på Kawasaki'n (med lisens f.o.m 24/5)
2013: 500 km på Kawasaki'n (før lisens t.o.m 23/5)

Brukeravatar
Geir
Innlegg: 810
Registrert: 29 mar 2009, 01:24
Motorsykkelen din: -95 XJ 900 Diversion, -82 KZ650SR
Sted: Sør for Bergen...

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av Geir »

Carpa skrev:Hmm mulig vegvesenet ikke har oppdatert sine nettsider for der ser det fortsatt ut til at man må sitte på i samme kjøretøy om man ikke overstiger nyttelasten

http://www.vegvesen.no/Forerkort/Forero ... otorsykkel" onclick="window.open(this.href);return false;
Har skrevet mail til dem om det der. Er uansett forskriften som rangerer høyest så med mindre jeg har bommet fullstendig på forståelsen av den klare setningen så er det fritt frem for ledsager på egen sykkel. Det var forresten på tide! :thumleft
Geir

1995 Yamaha XJ900 Diversion
1982 Kawasaki KZ650SR D4
-------------------------------------------------------------------------
Hvis du finner feil hos meg kan du bare beholde dem; jeg har mange flere.

Brukeravatar
Carpa
Innlegg: 4918
Registrert: 20 aug 2012, 11:49
Motorsykkelen din: Kawasaki ER-6f - 2007
Sted: Røyken

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av Carpa »

Geir skrev:
Carpa skrev:Hmm mulig vegvesenet ikke har oppdatert sine nettsider for der ser det fortsatt ut til at man må sitte på i samme kjøretøy om man ikke overstiger nyttelasten

http://www.vegvesen.no/Forerkort/Forero ... otorsykkel" onclick="window.open(this.href);return false;
Har skrevet mail til dem om det der. Er uansett forskriften som rangerer høyest så med mindre jeg har bommet fullstendig på forståelsen av den klare setningen så er det fritt frem for ledsager på egen sykkel. Det var forresten på tide! :thumleft
Da er vi to som har sendt mail :knegg

Det står at siden dems er oppdatert februar 2013 så det er rart at de ikke har fått med seg dette. Jeg synes jo loven virker ganske tydelig der, altså at man ikke må kjøre med ledsager på samme sykkel lenger
Blogg
På to hjul i svingene (oppd. 16. okt 2013)

Don't play stupid with me.... I'm better at it

[album]3848[/album] [album]4068[/album][album]4139[/album]

2015: 0 km på Kawasaki'n - satser på et knallår
2014: 810 km på Kawasaki'n begredelig sesongavslutning
2013: 6190 km på Kawasaki'n (med lisens f.o.m 24/5)
2013: 500 km på Kawasaki'n (før lisens t.o.m 23/5)

Brukeravatar
Geir
Innlegg: 810
Registrert: 29 mar 2009, 01:24
Motorsykkelen din: -95 XJ 900 Diversion, -82 KZ650SR
Sted: Sør for Bergen...

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av Geir »

He, he... Jo flere jo bedre! Forskriften er vel rimelig glassklar så det skulle ikke være mye å lure på.
Geir

1995 Yamaha XJ900 Diversion
1982 Kawasaki KZ650SR D4
-------------------------------------------------------------------------
Hvis du finner feil hos meg kan du bare beholde dem; jeg har mange flere.

Brukeravatar
Carpa
Innlegg: 4918
Registrert: 20 aug 2012, 11:49
Motorsykkelen din: Kawasaki ER-6f - 2007
Sted: Røyken

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av Carpa »

Geir skrev:He, he... Jo flere jo bedre! Forskriften er vel rimelig glassklar så det skulle ikke være mye å lure på.
Har du fått noe svar? Jeg har ikke hørt noe

Sent from my Galaxy using Tapatalk
Blogg
På to hjul i svingene (oppd. 16. okt 2013)

Don't play stupid with me.... I'm better at it

[album]3848[/album] [album]4068[/album][album]4139[/album]

2015: 0 km på Kawasaki'n - satser på et knallår
2014: 810 km på Kawasaki'n begredelig sesongavslutning
2013: 6190 km på Kawasaki'n (med lisens f.o.m 24/5)
2013: 500 km på Kawasaki'n (før lisens t.o.m 23/5)

Brukeravatar
BMWilly
Innlegg: 184
Registrert: 09 apr 2012, 16:29
Motorsykkelen din: BMW R1200RT 2010mod.
Sted: Elverum

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av BMWilly »

Det står jo:
Den som er med deg

må vere fylt 25 år
må ha hatt førerett i den klassen du skal øvingskjøre i samanhengande dei siste 5 åra
Den som er med deg kan sitje på motorsykkelen saman med deg så sant motorsykkelen har stor nok nyttelast, eller følgje etter på mellomtung eller tung motorsykkel.

Så det er jo oppdatert. Understrekingen er gjort av meg.
Medlem av GladeHjulMc [album]5237[/album]

Brukeravatar
Carpa
Innlegg: 4918
Registrert: 20 aug 2012, 11:49
Motorsykkelen din: Kawasaki ER-6f - 2007
Sted: Røyken

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av Carpa »

BMWilly skrev:Det står jo:
Den som er med deg

må vere fylt 25 år
må ha hatt førerett i den klassen du skal øvingskjøre i samanhengande dei siste 5 åra
Den som er med deg kan sitje på motorsykkelen saman med deg så sant motorsykkelen har stor nok nyttelast, eller følgje etter på mellomtung eller tung motorsykkel.

Så det er jo oppdatert. Understrekingen er gjort av meg.

Ja nå ja, oppdatert 19. april 2013. Det hjalp nok å sende noen mailer :-)

Sent from my Galaxy using Tapatalk
Blogg
På to hjul i svingene (oppd. 16. okt 2013)

Don't play stupid with me.... I'm better at it

[album]3848[/album] [album]4068[/album][album]4139[/album]

2015: 0 km på Kawasaki'n - satser på et knallår
2014: 810 km på Kawasaki'n begredelig sesongavslutning
2013: 6190 km på Kawasaki'n (med lisens f.o.m 24/5)
2013: 500 km på Kawasaki'n (før lisens t.o.m 23/5)

Brukeravatar
RoJo
Innlegg: 217
Registrert: 18 okt 2009, 22:46
Motorsykkelen din: Yamha TDM 850 2000, Yamha FZS 1000 2001
Sted: Stord

Re: Øvelseskjøring MC - Spin-off fra "De som sitter bakpå...

Legg inn av RoJo »

Carpa skrev:
BMWilly skrev:Det står jo:
Den som er med deg

må vere fylt 25 år
må ha hatt førerett i den klassen du skal øvingskjøre i samanhengande dei siste 5 åra
Den som er med deg kan sitje på motorsykkelen saman med deg så sant motorsykkelen har stor nok nyttelast, eller følgje etter på mellomtung eller tung motorsykkel.

Så det er jo oppdatert. Understrekingen er gjort av meg.

Ja nå ja, oppdatert 19. april 2013. Det hjalp nok å sende noen mailer :-)

Grei oppklaring som sikkert mange vil ha glede av.

Svar