Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

... prat om alt og ingenting, trenger ikke handle om MC.
Svar
Brukeravatar
erik m
Innlegg: 547
Registrert: 30 aug 2012, 23:43
Motorsykkelen din: jawa CZ 350 56 og BMW r1100rs 93
Sted: Oslo

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av erik m »

Min gamle kamerat Terje er en veldig grundig og skikkelig fyr. MEN han har også alltid elsket å sette ting på spissen og elsker en skikkelig god krangel. Fortrinnsvis i mainstreammedia. Nå er han først og fremst historiker, og det er historikerens perspektiv han tar her - at vi må få alle kort på bordet om hvem som gjorde hva, når. Og han bruker som vanlig storslegga for å få fram sine meninger. Å skrive den store boka om pandemiens historie hadde jo vært noe!
Men det er klart, hvis han har rett i at avgjørende dokumentasjon faktisk er rota bort, bevisst eller ubevisst, må det undersøkes!
Men jeg kjenner han såpass godt at jeg skriver "hvis".

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 37871
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Sted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

En av de mest edruelige og balanserte kommentarene jeg har lest i det siste:

https://resett.no/2021/12/18/var-tids-s ... aksinerte/

I motsetning til bl.a. disse med en vond og farlig lukt av noe som minner sterkt om forakt og hat...:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-360429
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-359393
________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.

MC'er:
Suzuki GSX 1100 EF, 1985 (1991), Yamaha TDM 900, 2006 (2006 - 2010), Triumph Tiger 1050 SE, 2010 (2010 - 2012), Moto Guzzi Stelvio 8V, 2012 (2012 - 2015), KTM 1290 Super Adventure, 2015 (2015 - 2018), KTM 1290 Super Adventure S, 2018 (2018 - -->), KTM 390 Duke, 2021 (2021 - 2023), Moto Guzzi V7 850 Special 100 Anniversary (2023 - -->)
KTM 1290 SA S - nok en god grunn til oppmaskinering Bilde

Brukeravatar
MGR1
Innlegg: 496
Registrert: 08 feb 2013, 16:40
Motorsykkelen din: AJS 500 twin 1955 - Aprilia Pegaso 650 1997
Sted: Norge

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av MGR1 »

AJ skrev: 18 des 2021, 11:47 En av de mest edruelige og balanserte kommentarene jeg har lest i det siste:

https://resett.no/2021/12/18/var-tids-s ... aksinerte/

I motsetning til bl.a. disse med en vond og farlig lukt av noe som minner sterkt om forakt og hat...:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-360429
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-359393
Man observerer at det ofte er de som mener seg å være på den rette eller gode siden, moralsk sett, som blir de mest hatefulle. Det kan forklares med at når de selv er på den gode siden, må motparten være på den onde siden, og det oppleves ikke som moralsk forkastelig å være ond mot de onde; de bare fortjener det.

Brukeravatar
erik m
Innlegg: 547
Registrert: 30 aug 2012, 23:43
Motorsykkelen din: jawa CZ 350 56 og BMW r1100rs 93
Sted: Oslo

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av erik m »

En gammel kamerat fikk for over 10 år siden en aggressiv lungekreft, og måtte gjennom en behandling som ga ham en kapasitet som tilsvarte en halv lunge. Den minste luftveisinfeksjon sendte ham med ambulanse rett på intensiven og i respirator -etter ei uke kom han vanligvis ut igjen og hadde et godt liv til neste runde. Bortsett fra at han som drivende arbeidskar på gården sin måtte akseptere å roe kraftig ned.
I oktober var det siste gang han kom inn, ei uke i respirator og mye morfin ga ham en etter forholda rimelig god død.
Han var antakelig heldig som døde da. Hvordan situasjonen er i januar om det går som sykehuspersonale og leger frykter, spørs det om han med sitt sjukdomsbilde og 75 år ville kommet særlig høyt opp på prioriteringslista når alle uvaksinerte 30- og 40-åringene trenger de pustemaskinene.
Nå er jo han lykkeligvis død i god tid før dette, men det er flere i samme situasjon her i landet.
Og rasisten Lurås og blekka hans vil jeg helst slippe å kommentere.

cannon
Innlegg: 2264
Registrert: 13 feb 2011, 15:43
Motorsykkelen din: Honda cbr929rr 2000, Yamaha YZF R1 2006

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av cannon »

Denne "teksten" er langt bedre enn dette resett.no-skrotet:
FB_IMG_1639838884792.jpg
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 37871
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Sted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Apropos Resett som et par her inne i denne tråden har kommet med ganske kontante og talende karakteristikker av:

https://m24.no/debatt-helge-luras-lars- ... elv/427806
________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.

MC'er:
Suzuki GSX 1100 EF, 1985 (1991), Yamaha TDM 900, 2006 (2006 - 2010), Triumph Tiger 1050 SE, 2010 (2010 - 2012), Moto Guzzi Stelvio 8V, 2012 (2012 - 2015), KTM 1290 Super Adventure, 2015 (2015 - 2018), KTM 1290 Super Adventure S, 2018 (2018 - -->), KTM 390 Duke, 2021 (2021 - 2023), Moto Guzzi V7 850 Special 100 Anniversary (2023 - -->)
KTM 1290 SA S - nok en god grunn til oppmaskinering Bilde

Brukeravatar
erik m
Innlegg: 547
Registrert: 30 aug 2012, 23:43
Motorsykkelen din: jawa CZ 350 56 og BMW r1100rs 93
Sted: Oslo

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av erik m »

Klikker aldri på lenker fra Resett. Bidrar ikke til å promotere den blekka.Foreslår at andre leser OM organet før de velger om de vil gjøre det:
https://no.wikipedia.org/wiki/Resett

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22906
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av Bjerknez »

erik m skrev: 18 des 2021, 12:30 En gammel kamerat fikk for over 10 år siden en aggressiv lungekreft, og måtte gjennom en behandling som ga ham en kapasitet som tilsvarte en halv lunge. Den minste luftveisinfeksjon sendte ham med ambulanse rett på intensiven og i respirator -etter ei uke kom han vanligvis ut igjen og hadde et godt liv til neste runde. Bortsett fra at han som drivende arbeidskar på gården sin måtte akseptere å roe kraftig ned.
I oktober var det siste gang han kom inn, ei uke i respirator og mye morfin ga ham en etter forholda rimelig god død.
Han var antakelig heldig som døde da. Hvordan situasjonen er i januar om det går som sykehuspersonale og leger frykter, spørs det om han med sitt sjukdomsbilde og 75 år ville kommet særlig høyt opp på prioriteringslista når alle uvaksinerte 30- og 40-åringene trenger de pustemaskinene.
Nå er jo han lykkeligvis død i god tid før dette, men det er flere i samme situasjon her i landet.
Og rasisten Lurås og blekka hans vil jeg helst slippe å kommentere.
Gode poenger, tror jeg.

Min far var ut og inn av sykehuset den siste tiden før han måtte gi opp kampen mot lungekreften grunnet "stive lunger" og store pusteproblemer. Dette var dog FØR korona pandemien, men poenget mitt er at ut fra hva jeg opplevde så blir det jo egentlig utført aktiv dødshjelp hele tiden på norske sykehus. For hva er definisjonen for å kalle det aktiv dødshjelp?

Min far kunne garantert levd litt til ved at han fikk oksygen og lungene ble tappet for vann. Han fikk omtrent en uke hjemme hver gang han var på sykehuset og tappet lungene samt fikk oksygen. Men plutselig ringte dem fra sykehuset og sa at tiden nå var inne og at vi burde komme og ta farvell. Når vi ankom sykehuset var han full av morfin og lå i respirator. Han fikk mer og mer morfin, helt til han til slutt gurglet segg inn i døden...

Ikke noe vakkert syn, for å si det pent.

Joda, jeg synes det var greit at nok er nok og ett sted må man dra grensen, men at han KUNNE levd litt lenger er jeg bombesikker på hvis dem kjørte samme prosedyre igjen.

Poenget her er ikke å kritisere sykehuset. Jeg skjønner greia. Men ett sted må man bestemme seg for at behandling avsluttes i alle tillfeller, og det er i mitt hode aktiv dødshjelp. Noe jeg forøvrig ikke er i mot.

Jeg mener aktiv dødshjelp burde innføres hvis det blir laget solide og skikkelige rammer rundt dette. Aktiv dødshjelp er dog en prosedyre som IKKE burde blitt igangsatt av sykehuset før pasient og pårørende var enige om dette samt at sykdommen måtte være dødelig etc. Det er vinn vinn spør du meg. Pasienten får dø på verdig måte, og etterlatte vil slippe å ta seg av den biten. I andre fase så sparer vi ressurser på sykehusene etc.

Som nevnt så blir det jo egentlig utført aktiv dødshjelp hele tiden i dag, men terskelen for at dette gjøres er nok mye strengere og pasienten holdes i live mye lenger, helt til det ikke er forsvarlig lenger.

Hvis min far skulle dødd hjemme ved at han druknet i sine egne lunger er jo rett og slett umenskelig spør du meg. Jeg så hvordan han ble når dette skjedde og det er noe av det værste jeg har sett. Så min mening er at sykehuset gjorde det rette, men det forandrer ikke det faktum at det var aktiv dødshjelp, for han KUNNE levd litt lenger...

Brukeravatar
kjellv
Moderator
Innlegg: 6956
Registrert: 14 aug 2012, 23:16
Motorsykkelen din: Yamaha XT1200ZE Super Ténéré
Sted: Molde
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av kjellv »

Bjerknez skrev: 19 des 2021, 07:17
Så min mening er at sykehuset gjorde det rette, men det forandrer ikke det faktum at det var aktiv dødshjelp, for han KUNNE levd litt lenger...
Dette var nok passiv dødshjelp. Det er lov, aktiv er ikke lov. Passiv dødshjelp er å ikke utføre livsforlengende behandling, kun gi smertelindrende og la naturen ordne resten. Det er ikke uvanlig at pasienter ber sykehuset om dette når det likevel er i siste fase av sykdomsforløpet og ikke er håp om å bli frisk igjen.

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 37871
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Sted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Over et år gammel, men like aktuell i dag:

https://tidsskriftet.no/2020/11/legelivet/covid-splid

Fra artikkelen:
«Utbredt frykt kan undergrave vår vilje og evne til å utfordre autoriteter med kritikk og krav om saklige begrunnelser. Frykten kan i neste omgang føre til en stilltiende aksept for svært autoritære grep i politikken». (Einar Øverenget)
________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.

MC'er:
Suzuki GSX 1100 EF, 1985 (1991), Yamaha TDM 900, 2006 (2006 - 2010), Triumph Tiger 1050 SE, 2010 (2010 - 2012), Moto Guzzi Stelvio 8V, 2012 (2012 - 2015), KTM 1290 Super Adventure, 2015 (2015 - 2018), KTM 1290 Super Adventure S, 2018 (2018 - -->), KTM 390 Duke, 2021 (2021 - 2023), Moto Guzzi V7 850 Special 100 Anniversary (2023 - -->)
KTM 1290 SA S - nok en god grunn til oppmaskinering Bilde

Brukeravatar
Bjerknez
Innlegg: 22906
Registrert: 06 aug 2013, 00:59
Motorsykkelen din: Triumph Rocket III GT
Sted: Fredrikstad
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av Bjerknez »

AJ skrev: 19 des 2021, 14:53 Over et år gammel, men like aktuell i dag:

https://tidsskriftet.no/2020/11/legelivet/covid-splid

Fra artikkelen:
«Utbredt frykt kan undergrave vår vilje og evne til å utfordre autoriteter med kritikk og krav om saklige begrunnelser. Frykten kan i neste omgang føre til en stilltiende aksept for svært autoritære grep i politikken». (Einar Øverenget)
Det var set jeg nevnte tidligere i tråden som en av de potensielle grunnene for nedstenging. Jeg sier ikke at det nødvendigvis er trolig og jeg tror et evt. svar er mer innviklet, men jada... jernevasking er en av mange relativt gode grunner....

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 37871
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Sted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

Artig tekst for en "bygdetulling" som meg selv :crazy: :

https://www.nrk.no/ytring/bygda-2.0-1.15751403

Har bodd i by, nærmere bestemt Oslo, så vet en del om hvordan det er. Men savner det ikke.
Å bo på bygda med god avstand til nærmeste nabo er noe av det lureste jeg har gjort, uten tvil.

Så skal det sies at jeg er født og oppvokst på bygda, så det var forsåvidt aldri noen tvil om at jeg ville komme til å flytte tilbake.
Men det var på hengende håret at vi fikk bygge her vi bor siden tomta lå for langt unna offentlig vann- og kloakk.
________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.

MC'er:
Suzuki GSX 1100 EF, 1985 (1991), Yamaha TDM 900, 2006 (2006 - 2010), Triumph Tiger 1050 SE, 2010 (2010 - 2012), Moto Guzzi Stelvio 8V, 2012 (2012 - 2015), KTM 1290 Super Adventure, 2015 (2015 - 2018), KTM 1290 Super Adventure S, 2018 (2018 - -->), KTM 390 Duke, 2021 (2021 - 2023), Moto Guzzi V7 850 Special 100 Anniversary (2023 - -->)
KTM 1290 SA S - nok en god grunn til oppmaskinering Bilde

cannon
Innlegg: 2264
Registrert: 13 feb 2011, 15:43
Motorsykkelen din: Honda cbr929rr 2000, Yamaha YZF R1 2006

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av cannon »

AJ skrev: 18 des 2021, 18:21 Apropos Resett som et par her inne i denne tråden har kommet med ganske kontante og talende karakteristikker av:

https://m24.no/debatt-helge-luras-lars- ... elv/427806
Jeg er definitivt en av de du sikter til, og jeg tolker denne m24-linken som et tilsvar til det du kaller min "talende karakteristikk" av Resett.

Mine innvendinger mot Resett er langt sterkere enn som så, og jeg skjønner ingenting av m24-sakens relevans til saken.
Når Helge Lurås, av alle udugelige konspiratorer og rasister, etterlyser respekt for vær-varsom-plakaten, så burde det være svært enkelt for alle og enhver å ta både avstand til og farvel med resett.no. De som lurer kan google "Lurås og PFU".

Jeg må innrømme at det er noe uklart for meg hva du mener med linken til m24-saken:
- Ønsker du å dele et inntrykk av at Resett og Helge Lursås står for noe bra?
eller
- Ønsker du å dele en glad-historie om Lurås som skjøt seg selv i foten?
eller
- Noe annet, som jeg ikke oppfatter?

Det jeg lurer aller mest på: Er det i MCsidens interesse å gjøre seg til talerør for Resett?
Og videre, er det i NMCUs interesse å være profilert i en slik sammenheng?

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 37871
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Sted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

cannon skrev: 20 des 2021, 16:38
Det jeg lurer aller mest på: Er det i MCsidens interesse å gjøre seg til talerør for Resett?
Og videre, er det i NMCUs interesse å være profilert i en slik sammenheng?
Her begår du samme kortslutning som en annen bruker her inne.
Det å vise til en eller flere artikler på Resett har selvfølgelig ingenting med å være talerør for denne nettavisen.
Det samme gjelder like selvfølgelig linker til nyhetssaker, artikler, kronikker, kommentarer osv. i andre medier, som jeg synes det er interessant å vise til, fristlt fra hva jeg mener om innholdet. Altså om jeg er enig eller uenig i innholdet.
Jeg har for øvrig selv jobbet som journalist i store deler av yrkeslivet mitt og synes det både er interssant og viktig med bred nyhets- og kommentardekning. Nettopp for at folk flest skal få mulighet til å bli opplyst og gjøre seg opp sine egne meninger.
At noen har aversjon mot enkelte medier av ulike grunner ser jeg ingen grunn til å ta spesielt hensyn til. Samme gjelder enkelte mediefolk. Jeg har også noen på min liste som jeg rister på hodet av.
Men å nevne disse og komme med uttalelser om at noen gjør seg til "talerør" for disse om de henviser til deres nyhetssaker, kommentarer, kronikker, meninger, antakelser, tro, påstått viten, tvil osv., kommer jeg aldri til å gjøre. Hvorfor skulle jeg gjøre det?
At noen mener vi gjør oss til talerør for Aftenposten, VG, Dagbladet, Klassekampen, NRK, Resett osv. osv. fordi vi viser til en tekst de har publisert? Meningsløst...

Uansett så legger jeg ikke særlig vekt på at noen av dere her inne "slamrer med dørene" og lirer av seg at MCsiden.no gjør seg til talerør for det ene eller det andre.
Slike uttalelser greier jeg ikke ta seriøst.

Og hva angår NMCU så får de svare for seg.
Det vil vel ikke overraske meg om en og annen bruker her på MCsiden tar kontakt med organisasjonen og ber om de tar avstand fra MCsiden.no.
Slik er jo ytringklimaet blitt her i landet viser det seg på mange fronter.

Så lite overrasker meg om dagen.
Og skulle NMCU foretrekke å ikke være profilert i headingen på MCsiden er det bare å ta kontakt og vi fjerner linken. Enkelt og greit.

For øvrig ser jeg ikke på MCsiden.no som et talerør for NMCU heller, men er naturligvis enig i det meste de står for og glad for at vi har et slikt offentlig talerør for oss motorsyklister. Derfor har vi lagt til linken som en vennlig - og gratis - gest.
Og det samme har NMCU gjort med MCsiden.no på sine sider :thumleft .
________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.

MC'er:
Suzuki GSX 1100 EF, 1985 (1991), Yamaha TDM 900, 2006 (2006 - 2010), Triumph Tiger 1050 SE, 2010 (2010 - 2012), Moto Guzzi Stelvio 8V, 2012 (2012 - 2015), KTM 1290 Super Adventure, 2015 (2015 - 2018), KTM 1290 Super Adventure S, 2018 (2018 - -->), KTM 390 Duke, 2021 (2021 - 2023), Moto Guzzi V7 850 Special 100 Anniversary (2023 - -->)
KTM 1290 SA S - nok en god grunn til oppmaskinering Bilde

Brukeravatar
AJ
Administrator
Innlegg: 37871
Registrert: 30 sep 2006, 18:46
Motorsykkelen din: KTM 1290 SA S, ('18), Moto Guzzi v7 850 Special 100 year Anniversary
Sted: Lunner på Hadeland
Kontakt:

Re: Tankevekkende tekster - artikler, kronikker osv. det er verd å få med seg

Legg inn av AJ »

________________________________________________________________________
De som ønsker å bidra økonomisk til driften av forumet kan benytte et av alternativene her.

MC'er:
Suzuki GSX 1100 EF, 1985 (1991), Yamaha TDM 900, 2006 (2006 - 2010), Triumph Tiger 1050 SE, 2010 (2010 - 2012), Moto Guzzi Stelvio 8V, 2012 (2012 - 2015), KTM 1290 Super Adventure, 2015 (2015 - 2018), KTM 1290 Super Adventure S, 2018 (2018 - -->), KTM 390 Duke, 2021 (2021 - 2023), Moto Guzzi V7 850 Special 100 Anniversary (2023 - -->)
KTM 1290 SA S - nok en god grunn til oppmaskinering Bilde

Svar