Km stand på eldre mc

...generelt om MC, nyheter, hendelser, film & bilder, MC i media, kjøreopplæring osv.
Svar
SveinT
Innlegg: 346
Registrert: 03 nov 2009, 23:49
MC: 5 japseklassikere
Sted: Vestfold

Km stand på eldre mc

Legg inn av SveinT » 29 jul 2015, 02:43

Heisann, jeg har tidligere postet en melding på et par forum for klassiske mc,
og håper den har interesse også her. :-)
Vil med dette bare dele skepsisen min med dere, når det gjelder optimistiske selgere
som har glemt igjen kalkulatoren et sted.
Rett nok finnes det eksemplarer som står mest parkert pent inne i velkondisjonerte omgivelser ;-)
Men sykler som er 20-30-40 år eller mer gamle bør vel ha en helt spesiell historie å vise til,
om den ikke har gått "nesten noen ting" på alle disse år... ? Bare spør jeg...
Den gang jeg kjørte sykkel på 80 tallet så ble syklene brukt mye mer enn i dag...

2 meldinger tatt ut av tråden der... Pluss gjerne på med dine erfaringer :-)

-------------------------------------------------------------------
Her er kopien fra classichonda.no :-)

Sist helg postet jeg en kopi av en lengre melding fra et annet forum,
men valgte å ta det bort fram til jeg hadde lagt til ekstra info.

Og det er sikkert fler enn meg som har synspunkter på hva en
bør se etter på en brukt klassiker man ønsker å kjøpe,
spesielt om man mener oppgitt km stand i annonse virker en
smule optimistisk ... ;)

Interessant om andre har meninger eller korrigeringer rundt dette.
Er selv ingen ekspert, men blir interessert i temaet...

Poster dette for å få i gang en liten diskusjon :)


-------------------------------------------------------------


Det kom noen tanker i dag angående dette
med kilometerstand etter å ha sett noen annonser...

Det er mange motorsykler som er kjørt lite..
Ja muligens for lite sett i lys av hva en gjennomsnittlig
kjørelengde er?

NMCU i Norge har gjort slike undersøkelser i flere år,
hvor resultatene av gjennomsnittlig kjørelengde er
mellom 6700 og 8000 km pr år.
Hvis dette er representativt, så har da en 25 år gammel
motorsykkel fort vekk kommet opp mot 100 000 km ,
selv om den har vært avregistert noe av tiden.

Bruken av motorsykkelen avtar vel god del med alderen,
og noen motorsykler blir "tidligpensjonert" i en garasje.
Der den blir mer et samlerobjekt
som en av flere sykler hos samme eier.
Det kommer jo også litt an på hva slags type
motorsykkel det er snakk om. Touring, Custom, Off-Road..

Selv om det finnes motorsykler som fungerer mer som
pynt i garasjen, så blir vel det meste brukt litt,
og det skal jo ikke alt for mye kjøring til i løpet av
en sesong før 4000 km er kjørt...

Fra web:
Om en tohjuling kun kjører 5000 km i året, blir dette 125 000 km
på 25 år. Ha dette i minnet når du skal kjøpe en klassisk MC.
Et eksemplar som er oppgitt med lav kjørelengde har oftest
også få eiere, og kjøretøyhistorien er enklere å kontrollere.
Spørsmålet er da :
Er det en del kjøpere av kjøretøy som gjerne vil tro på julenissen ?? ;D

Ganske ofte kommer jeg over annonser der jeg ser eksemplar
som averteres ut med lav km.. 30-40 år gamle sykler med veldig lav total kjørelengde..
(Godt under 50 000 km)
Og i tillegg gjerne touringrigga med gamle sidevesker... støtdempere og potter er bytta ut...
Noen av de bærer preg av å ha rullet mye lenger, selv på forholdsvis små bilder.

Jeg har fra begynnelsen av 2000-tallet lagret annonser på diverse interessante modeller. (For meg)
Noen av disse har blitt solgt flere ganger på nettet i løpet av perioden.
Dessverre, det er ikke alltid ting er på stell..
Jeg har skjermdump av annonser (med reg. nr) som viser km stand fra én selger som viser snaue 140 000 km,
til neste salg en stund etter hvor den er kjørt 100 000 km mindre.

Hvor motorsykkelen opprinnelig ble solgt ny har en viss betydning for tidligere bruk -
Selv om bildet aldri er entydig så klart.

A) Er eksemplaret opprinnelig håndplukket av seriøs bruktimportør
og hvor sykkelen kommer fra USA, ja da kan lav kjørelengde godt stemme.
Det er kjent at mc der borte ofte ble kjøpt inn, kanskje fordi naboen hadde en...
Men den ble for det meste stående i garasjen..
(Selv om mange brukte og bruker motorsykkelen der borte også)

Er den siden eid av en voksen person i Norge
som liker å kjøre kun i finvær, så er oftest ikke mc'en mye brukt...
("Hva skal vi velge denne helga, bobilen? båten?, hytta ?...MC tur?")

B) Er sykkelen registert ny i nord-europa på 70-80 tallet,
var det jo på den tiden jeg og de jeg kjente kjørte mc, og var unge ;)
- og motorsyklene ble i de fleste tilfeller brukt MYE gjennom sesongen.

Men har motorsyklene blitt bra vedlikeholdt, så bør de klare ennå mange mil.

Som eksempel kan jeg nevne en av Hondaene jeg selv eier. (En 1983 modell)
Den har en spesiell historie,
da den sto inne i en stue i California som "møbel" frem til annen del av 90-tallet.
En bruktimportør og kjenning av meg kjøpte den og importerte den til Norge.
Den hadde da omtrent ikke rullet på veien der borte i det hele tatt frem til 1997.
Da jeg kjøpte den i 2002 hadde den gått bare 9600 miles / 16 000 km.
Jeg var ikke første eier i Norge. Siden da er den blitt brukt, men ikke veldig mye akkurat.
Ikke hver dag. Ikke hver helg i sesongen.
Stort sett bare småturer i finvær, og jeg har flere sykler.
Nå i dag er den klar for 2015 sesongen,
med snaue 70 000 km på odo. Dvs. Ca 4200 km pr år i mitt eie..

Ang. et par andre eldre sykler fra 1977 og 1982 jeg har stående,
sto det dekk påmontert når jeg kjøpte den, som var bare 8-10 år yngre enn syklene ,,
DOT-koden på dekk er jo en klar indikator.
Likevel står det 64000 km på odo'en på den ene 1982 modellen, selv om DOT-kodene er fra 1990..

Ved kjøp av en mc synes jeg det er interessant å vite mest mulig om motorsykkelens historikk,
i tillegg til sjekk og vurdering ellers.
Dette spesielt om den averteres ut med "unaturlig" lav total kjørelengde.

For egen del synes jeg da det er veldig viktig å innhente og lagre dokumentasjon
på kjørelengden, passe på å få med seg historikk / utskrifter bakover ved kjøp,
også dokumentere mens jeg eier sykkelen, gjerne med bilder.
Dokumentasjonen ser jeg på som veldig viktig og mener det er et stort pluss når jeg skal selge en gang.
Et kjøretøy bør være lettere å få solgt til en bra pris med skikkelig dokumentasjon.

I Norge kan du som kjøper ringe 02030 til Statens Vegvesen, og klikke deg frem i menyen til du kommer til
de som jobber med kjøretøyopplysninger. Her kan du f.eks. be om "eierbilde" og "eierhistorikk" tilsendt
på din faks eller e-post. Du kan alternativt sende e-post til publikumstjenester@vegvesen.no, men den løsningen passer
bedre om du har god tid, da det kan ta et par dager eller mer før du får svar.
( Dette i tillegg til 2282 og oppslag på vegvesen.no - )
Det kan - på utskriften fra vv - i en kolonne f.eks stå "NY", "RS", "SM", "AV" eller "N?" som i rekkefølge står for noe som
"NY-Registrert på ny eier", "RS-Registert på eksist. eier på nytt", "SM-Salgsmelding", "AV-Avregistert",
eller "N?-Som viser første eier registert i Autosys, men det finnes tidligere eiere".
Da må man over i det gamle systemet, og kontakte understellsregisteret for å få en komplett eierhistorikk,
om det er interessant.
LINK

Det har også vært en del privatimport av klassiske motorsykler fra Sverige de senere år.
Her er det også mye informasjon å ta med seg fra det offentlige i tillegg til selgers info,
før mye av dette slettes hos Transportstyrelsen etter eksport utenlands.
Da kan du f.eks henvende deg til TS på chat, og få tilsendt eierhistorikk på e-post tilbake til 1994.
Det er jo kjøretøykontroll på eldre motorsykler hvert andre år når de er registrert, og kjørelengde blir også registert.
Dette kan slås opp på søk om kjøretøyopplysninger. + (Alternativ 2)
Det finnes også opplysninger om kjøretøyet hos Riksarkivet frem til 1994.
Her kan du bestille utskrifter om du kjenner til det svenske registreringsnummeret.
Disse opplysninger blir ikke slettet selv om kjøretøyet eksporteres ut av Sverige.

Andre tips om bruktkjøp MC :
http://nmcu.org/om-kj-p-salg-av-mc" onclick="window.open(this.href);return false;

----------------------------------------------

Når det først ble en tråd om bruktkjøp,
laget jeg litt info spesielt for de som kanskje ikke har alt for lang
erfaring rundt det med kjøp av brukt klassisk mc.

...Litt ekstra i bagasjen når en brukt klassiker skal vurderes. :)
Pluss en fin oversikt på engelsk til slutt.

Om du funderer på å kjøpe en spesiell modell,
er det jo fordelaktig å spørre de som har god kjennskap til
akkurat den modellen - på forhånd -
Om det finnes punkter som du bør vie spesiell oppmerksomhet.

==========================================

---> Motorsykkelen presenteres av selger som helt ren,
og ellers et eksemplar som ser ut som eieren har brydd seg om
generelt vedlikehold, uten "midlertidige" reparasjoner
med deler og skruer som ikke hører hjemme på sykkelen.

Troverdig historikk med tidligere utskrifter ? Heftelser?
Mest mulig original sykkel, originallakk eller omlakkert med repro stripesett.
Alternativt svært gjennomført retro ombygging.
Hva er byttet ut / reparert? Skjevheter / skader ?

---> Hva du kan forvente av slitasje sammenlignet med oppgitt kjørelengde.

Hva med: Rust inne i bensintank, oppheng / ledd støtdempere, bremsecalipere og skiver, hjullager,
felger, flukter for- og bakhjul, styreutslag høyre / venstre side, gaffelben & lekkasjer,
elanleggets tilstand, koblingsstikk, brytere. Prøvekjøring - starter lett, hopper ikke ut av gir ved belasning,
slurer ikke, ingen ulyder, går pent på tomgang. Vannkjølt - Ren og fin olje - Ikke spor av kjølevann i olja.
Lading ok.

Ekstra nøkler, manualer, ekstra deler med på kjøpet ?

Om det ble mange anmerkninger,
så havner salgsobjektet fort i kategorien ...

"Rimelig reperasjons- / restaurerings- / caféracerprosjekt "
Her bør du jo ha god erfaring med reparasjoner og teknikk,
og gjerne kjenne modellen godt fra før.
Dvs, hvor du kan få tak i reservedeler, røffelige utbedringskostnader,
og om klassikeren har påmontert deler som samsvarer med rammenummeret.

Hobby er gjerne moro og egen timelønn ikke det første en tenker på,
men må du ha mekanikere til å skru klassikeren på verksted så kan det fort koste mer enn det smaker. :?

(Kan vel også legge til at flotte sykler som har stått mye med lav kjørelengde trenger en overhaling de også.. Mer enn bare gassere og dekk..)

Her er en sjekkliste som jeg synes er veldig bra :
http://www.bikepoint.com.au/content/rid ... bike-12993" onclick="window.open(this.href);return false;

Brukeravatar
Snikkeren
Innlegg: 4964
Registrert: 02 jul 2010, 14:03
MC: KTM 1290 Super Adventure 2015
Sted: Ørsta

Re: Km stand på eldre mc

Legg inn av Snikkeren » 29 jul 2015, 07:44

Det kan være folk som rett og slett ikke kjører sykkelen sin noe særlig. Svigerfar har en Kawasaki VN800 som er gått knappe 4000 km. Den er riktignok ikke 25 år gammel, men 16 år gammel. Det gir en gjennomsnittlig kjørelengde på rett under 250 km pr år.

Og det er ikke fordi han har andre sykler å kjøre. Så at det er mulig å finne sykler med veldig lav km i forhold til alder er fullt mulig, men hører kanskje til sjeldenhetene?
http://www.snikkeren-mc.no" onclick="window.open(this.href);return false;

KTM 1290 Super Adventure 2015
Yamaha TDM 900 2011 (2008 overligger)
Suzuki GSX 650F 2008
Yamaha XT 600 1985

Brukeravatar
Kawagutten
Innlegg: 2642
Registrert: 04 jul 2011, 01:18
MC: Ingen ZX12R
Sted: Vestfold

Re: Km stand på eldre mc

Legg inn av Kawagutten » 30 jul 2015, 01:40

Henta en 97 Gpz1100 i Tyskland i februar og den hadde rundt 46000km på telleren.Den hadde da stått opp mot 2år av gangen i Tyskland før jeg fikk den og det kunne ses på blant annet dekk,belegg i bremsevæske beholderen og hadde noe papirer fra visning som tydet på at den er lite kjørt.Motor,gir og alt elektrisk fungere også veldig fint så her er jeg ikke bekymret for at det er lureri på km stand.Her blir den også holdt meget godt vedlike for jeg kjører ikke noe som kan være utrykt og liker å holde sykkel i topp stand for å ha den tryggheten.Funksjonalitet foran utseende her i gården :thumleft
X Gpz1100 X Aprilia Pegaso 650 1999
X-xt350
X-GSX750ES 86
X-Z750R
X-ZX12R 02
+++

SveinT
Innlegg: 346
Registrert: 03 nov 2009, 23:49
MC: 5 japseklassikere
Sted: Vestfold

Re: Km stand på eldre mc

Legg inn av SveinT » 31 jul 2015, 21:43

Hei igjen.
Joda det finnes jo unntak selvfølgelig, og det er vel flere motorsykkeleiere i dag som ikke bruker tohjulingen mye.
Den du henviser til Snikkeren, er jo et slikt kjøp folk gjerne søker etter, med en eier og derfor lett å bekrefte historikk.
Får ellers håpe flest mulig er ærlige når de legger ut en tohjuling av eldre dato til salgs.
På en eldre motorsykkel kan det jo ha skjedd en del opp gjennom, inkl bytte av odometer.
Så selgeren kan selv ikke ha helt oversikt.
Salgsobjektet sladrer jo også litt om en svært lav km stand for alderen kan være sannsynlig :-)
Tipsene på bikepoint er gode i alle fall,
og som nevnt også der, ta gjerne med en som har litt erfaring og kan forhøre seg videre med andre om modellen evt, om du selv har liten erfaring.
Lykke til for de som skal handle :-)

Brukeravatar
Kjellrf
Innlegg: 1281
Registrert: 31 aug 2009, 15:15
MC: Kawa, Honda og Guzzi
Sted: Sandefjord

Re: Km stand på eldre mc

Legg inn av Kjellrf » 01 aug 2015, 08:40

En ting er sikkert, det er svært mange eldre sykler som har gått lengre enn km.stand. Har sett flere sykler i bra bruksstand som jeg veit har gått 100.000km mer enn det som står på km-telleren, eller de har vært crasjet og fått byttet speedometeret.

Så ved kjøp teller tilstand mer enn km. De fleste tåler mer enn man tror.
Medlem av Tønsberg mc klubb
Eier: Z1000A2, CX500, V7 Sport
Har kjørt og eid mc siden 1980.

Brukeravatar
lars_helgek
Innlegg: 232
Registrert: 02 aug 2013, 15:24
MC: Harley-Davidson 883 sportster 1999

Re: Km stand på eldre mc

Legg inn av lars_helgek » 02 aug 2015, 10:26

Så lenge det er deler tilgjengelig og vedlikehold kan en sykkel gå i det uante.. Overhaling av motor og girkasse, jevnlig skifte av slitedeler og kjemikalier, og ordentlig renhold kan gi en sykkel et langt og godt liv :) krever sitt, koster sitt.. Men det går an :)

Dette med km standen kan være misvisende (men ofte prispåvirkende).. Du kan finne sykler på 70.000km++++ som er i mye bedre teknisk stand en en på 10k km... Kommer bare an på hvordan pleien på den har vært, og hvor langt du er villig til å arbeide /betale for å holde de friske.
Første sykkel; Yamaha FJ1100
Andre sykkel ; Honda Shadow vt600
Nåværende sykkel : Harley-Davidson 883 hugger (99)

Svar

Hvem er online

Brukere i dette forumet: ejs, truulte og 3 gjester